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GspusiCast Nr.15: PINO - Polyamorous In Name Only

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Menschen, die sich polyamourös nennen, aber nicht so verhalten („Polyamorous In Name Only“ eben, oder kurz ‚PINOs‘) und die Spur an Verletzungen, die sie oft hinterlassen – dieses Phänomen ist der Ausgangspunkt für diese Episode: was ist das, wie wirkt es sich auf das öffentliche Bild aus, auf die betroffenen Partner und die anderen Personen im jeweiligen Poly-Netzwerk, etc.

Von dort aus folgen wird dann dem Flow und diskutieren unsere Vorstellungen, unsere Erfahrungen und Präferenzen darüber, was denn Polyamorie tatsächlich ist, was es dazu braucht und wie es dabei eben nicht laufend zu gegenseitigen Verletzungen kommt, und warum wir das als natürlich empfinden – darüber und über noch viel, viel mehr.

Oskar Bechtold

Diesmal ist Oskar Bechtold dabei, dem das Thema Polyamorie ganz offenbar sehr am Herzen liegt – und wieder einmal Bernhard Reicher und Rudolf Stark – beide sind ja gute alte Bekannte hier vor dem Mikro bei Werner – und damit sind wir erstmals zu viert im Gespräch, und das geht großartig ab.

ShowNotes & Links:

Map Of Non-Monogamy, von Frankin Veaux
Map Of Non-Monogamy, von Frankin Veaux
Reicher und Stark, Podcast 'Whisky & Polyamorie'
Reicher und Stark, Podcast ‚Whisky & Polyamorie‘

Lizenz-Infos:

  • diese Episode: Creative Commons 4.0
    Namensnennung – Nicht kommerziell – Keine Bearbeitungen
  • Titel-Musik: Test Drive, von Zapac (2010)
    Creative Commons 3.0: Namensnennung, Unkommerziell (CC BY-NC 3.0)
  • GspusiCast Titelbild: My wool basket, von Gillie Rhodes (2012)
    Creative Commons 2.0: Namensnennung-Nicht kommerziell (CC BY-NC 2.0)
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Kapitel

1. Begrüssung, Männerrunde... (00:01:32)

2. Worum gehts und wie kam es zu diesem Gespräch (00:02:01)

3. Oskar stellt sich vor, seinen Bezug zum Thema (00:03:02)

4. falsches Bild und Vorurteile bei den Nicht-Polies (00:04:07)

5. Aufklärung (00:06:19)

6. das gösste, häufigste Vorurteil beschrieben (00:09:04)

7. Polyamorie ist anders (00:09:33)

8. der Begriff wird als Deckmantel benutzt (00:09:53)

9. mediale Präsenz der Polyamorie - oberflächliches Verständnis und Verallgemeinerung (00:11:19)

10. wird oft als synonym für offene Beziehung verstanden (00:11:47)

11. wie Poly ohne zB Verbindlichkeit, in Beliebigkeit, Bindungsängste (00:12:17)

12. Abgrenzung offene Beziehungen zur Polyamorie - Map of Non-Monogamy (00:12:50)

13. Definition - die wesentlichen und abgrenzenden Eigenschaften (00:14:17)

14. ...Praxis (00:14:49)

15. ...Beziehungen, langfristig (00:14:56)

16. ...können - nicht müssen (00:15:06)

17. ein Weltbild, Einstellung (00:15:24)

18. der polyamore Single, oder Poly mit gerade nur einem Partner (00:15:45)

19. ...Wissen und Einverständnis (00:17:15)

20. Ehrlichkeit (00:17:33)

21. dont' ask - don't tell (00:18:06)

22. wie viel muss man denn wissen? (00:18:34)

23. Ehrlichkeitsbedürfnis (00:19:07)

24. im Nachhinein (00:20:11)

25. abhängig von der Situation (00:20:39)

26. welcher Detailgrad - das Bedürfnis manche Details privat zu halten (00:21:10)

27. keine Geheimisse, die die Partnerschaft betreffen (00:21:36)

28. Ehlichkeit kann ganz simpel und einfach gelebt werden (00:22:39)

29. von Empathie & Liebe zum Partner folgt alles andere ganz natürlich (00:23:52)

30. die Beziehung zu den Metamoren (00:25:38)

31. Empathie mit allen Beteiligten - Polyamorie findet immer in der Gruppe statt (00:26:27)

32. Empathie für und Rücksicht auf den Metamor (00:26:57)

33. Pseudo-Argument: 'geht nur uns zwei an' (00:27:35)

34. in der Poly-Familie sind alle verbunden, bilden ein gemeinsames System (00:28:02)

35. Whisky & Polyamorie (00:28:08)

36. Standard-Fehler: wenn die Person in der Mitte zerissen wird (00:29:06)

37. Mitverantwortung für das Glück aller (00:31:16)

38. alle tragen die Verantwortung gemeinsam, suchen gemeinsam nach einer Lösung (00:31:57)

39. ggfs auch Zurückstecken (00:33:07)

40. Bedrohnung durch New-Relationship-Energy (NRE) (00:35:12)

41. NRE auf Kosten einer bestehenden Beziehung (00:35:59)

42. trotz NRE auch noch auf alle anderen Beziehungen achten - und auf die zu sich selbst (00:37:07)

43. benötigt die Fähigkeit, die eigenen Gefühle zeitweise zu moderieren (00:38:55)

44. die positive Energie kann auch den anderen gut tun (00:40:12)

45. Mitfreude anstiften (00:40:43)

46. eine Liebe schliesst die andere nicht aus (00:41:18)

47. gegenseitige Beinflussung von Beziehung kann auch sehr gut & schön sein (00:41:37)

48. happy Poly-Moments (00:42:58)

49. Vertrauen & Sicherheit oder Angst & Eifersucht durch Rücksichtslosigkeit (00:43:41)

50. wird bei neuen Lovern die bestehende Liebe verraten? (00:45:31)

51. Poly while looking: für Prinz Charming sofort alle stehen lassen (00:46:01)

52. Ghosting: Ausstieg ohne Anstand (00:46:51)

53. zusätzliche Beziehungen verändern immer die bestehenden (00:48:18)

54. wie trotz NRE die bestehende Beziehung weiter leben? (00:48:52)

55. klären ob wirklich poly oder poly while looking (00:49:19)

56. aber Beziehungen können zu Ende gehen - Veränderungen sollten kommuniziert werden (00:49:48)

57. Ehrlichkeit - erst zu sich selbst, dann zum Partner... (00:51:02)

58. der Unterschied zwischen Worten und Taten (00:52:40)

59. die Vorraussetzung, das eigene Verhalten zu reflektieren und die eigenen Bedürfnisse (00:54:06)

60. Beziehungen bedürfen Vereinbarungen - nicht Stummheit oder einsame Entscheidungen (00:55:32)

61. in jeder Beziehung sind alle Positionen wichtig, zB auch die des Paares (00:56:37)

62. die Schwierigkeit, die eigenen Bedürfnisse überhaupt wahr zu nehmen (00:57:38)

63. die Verantwortung zu erkennen, ob der Partner eine Beziehung leben kann (00:58:28)

64. die Fähigkeit den Partner wahr zu nehmen, die Vereinbarungen & Beziehung mit ihm zu verantworten (00:59:27)

65. Wahrnehmung braucht Zeit jenseits des Verliebtseins (01:00:09)

66. oder Erfahrung statt der Zeit - Warnleuchten (01:00:37)

67. man kann nicht die Probleme des anderen weg lieben (01:01:41)

68. man kann den anderen nicht in sein Potential hinein lieben (01:01:54)

69. Durchhalteparolen, Liebe bis in die Selbstaufgabe (01:03:00)

70. sich rechtzeitig die eigenen Grenzen eingestehen - trotz Liebe keine Basis für Beziehung (01:03:18)

71. gemeinsam die Art von Liebe/Beziehung überlegen (01:04:13)

72. traditionelle Einstellungen und Erwartungen im Poly-Kontext: zB Kinderwunsch, der Beziehungs-Eskalator (01:04:43)

73. wird das vorab ausgehandelt? (01:07:42)

74. zB Fragebogen zu den Zielen der gemeinsamen Beziehung (01:08:51)

75. oder stattdessen möglichst erwartungsfrei ausprobieren und erfahren, was gemeinsam gut geht (01:09:52)

76. völlig ohne Planung und Reflexion wirds aber auch schwierig... (01:12:13)

77. Abschluss! (01:12:49)

78. Rückblick auf den Gesprächsverlauf (01:13:13)

79. Pinos ein guter Ausgangspunkt - Swingen ist volle OK, aber nicht poly (01:13:35)

80. Swinger geben schlechte Polyamorie-Partner ab - gerade empathische, weiche Menschen leiden darunter (01:14:22)

81. wir fordern die Polamorie für uns zurück, denn wir haben sie erfunden - nicht (01:14:53)

82. jetzt ist aber wirklich Schluss (01:16:05)

19 Episoden

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Von dort aus folgen wird dann dem Flow und diskutieren unsere Vorstellungen, unsere Erfahrungen und Präferenzen darüber, was denn Polyamorie tatsächlich ist, was es dazu braucht und wie es dabei eben nicht laufend zu gegenseitigen Verletzungen kommt, und warum wir das als natürlich empfinden – darüber und über noch viel, viel mehr.

Oskar Bechtold

Diesmal ist Oskar Bechtold dabei, dem das Thema Polyamorie ganz offenbar sehr am Herzen liegt – und wieder einmal Bernhard Reicher und Rudolf Stark – beide sind ja gute alte Bekannte hier vor dem Mikro bei Werner – und damit sind wir erstmals zu viert im Gespräch, und das geht großartig ab.

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Reicher und Stark, Podcast 'Whisky & Polyamorie'
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1. Begrüssung, Männerrunde... (00:01:32)

2. Worum gehts und wie kam es zu diesem Gespräch (00:02:01)

3. Oskar stellt sich vor, seinen Bezug zum Thema (00:03:02)

4. falsches Bild und Vorurteile bei den Nicht-Polies (00:04:07)

5. Aufklärung (00:06:19)

6. das gösste, häufigste Vorurteil beschrieben (00:09:04)

7. Polyamorie ist anders (00:09:33)

8. der Begriff wird als Deckmantel benutzt (00:09:53)

9. mediale Präsenz der Polyamorie - oberflächliches Verständnis und Verallgemeinerung (00:11:19)

10. wird oft als synonym für offene Beziehung verstanden (00:11:47)

11. wie Poly ohne zB Verbindlichkeit, in Beliebigkeit, Bindungsängste (00:12:17)

12. Abgrenzung offene Beziehungen zur Polyamorie - Map of Non-Monogamy (00:12:50)

13. Definition - die wesentlichen und abgrenzenden Eigenschaften (00:14:17)

14. ...Praxis (00:14:49)

15. ...Beziehungen, langfristig (00:14:56)

16. ...können - nicht müssen (00:15:06)

17. ein Weltbild, Einstellung (00:15:24)

18. der polyamore Single, oder Poly mit gerade nur einem Partner (00:15:45)

19. ...Wissen und Einverständnis (00:17:15)

20. Ehrlichkeit (00:17:33)

21. dont' ask - don't tell (00:18:06)

22. wie viel muss man denn wissen? (00:18:34)

23. Ehrlichkeitsbedürfnis (00:19:07)

24. im Nachhinein (00:20:11)

25. abhängig von der Situation (00:20:39)

26. welcher Detailgrad - das Bedürfnis manche Details privat zu halten (00:21:10)

27. keine Geheimisse, die die Partnerschaft betreffen (00:21:36)

28. Ehlichkeit kann ganz simpel und einfach gelebt werden (00:22:39)

29. von Empathie & Liebe zum Partner folgt alles andere ganz natürlich (00:23:52)

30. die Beziehung zu den Metamoren (00:25:38)

31. Empathie mit allen Beteiligten - Polyamorie findet immer in der Gruppe statt (00:26:27)

32. Empathie für und Rücksicht auf den Metamor (00:26:57)

33. Pseudo-Argument: 'geht nur uns zwei an' (00:27:35)

34. in der Poly-Familie sind alle verbunden, bilden ein gemeinsames System (00:28:02)

35. Whisky & Polyamorie (00:28:08)

36. Standard-Fehler: wenn die Person in der Mitte zerissen wird (00:29:06)

37. Mitverantwortung für das Glück aller (00:31:16)

38. alle tragen die Verantwortung gemeinsam, suchen gemeinsam nach einer Lösung (00:31:57)

39. ggfs auch Zurückstecken (00:33:07)

40. Bedrohnung durch New-Relationship-Energy (NRE) (00:35:12)

41. NRE auf Kosten einer bestehenden Beziehung (00:35:59)

42. trotz NRE auch noch auf alle anderen Beziehungen achten - und auf die zu sich selbst (00:37:07)

43. benötigt die Fähigkeit, die eigenen Gefühle zeitweise zu moderieren (00:38:55)

44. die positive Energie kann auch den anderen gut tun (00:40:12)

45. Mitfreude anstiften (00:40:43)

46. eine Liebe schliesst die andere nicht aus (00:41:18)

47. gegenseitige Beinflussung von Beziehung kann auch sehr gut & schön sein (00:41:37)

48. happy Poly-Moments (00:42:58)

49. Vertrauen & Sicherheit oder Angst & Eifersucht durch Rücksichtslosigkeit (00:43:41)

50. wird bei neuen Lovern die bestehende Liebe verraten? (00:45:31)

51. Poly while looking: für Prinz Charming sofort alle stehen lassen (00:46:01)

52. Ghosting: Ausstieg ohne Anstand (00:46:51)

53. zusätzliche Beziehungen verändern immer die bestehenden (00:48:18)

54. wie trotz NRE die bestehende Beziehung weiter leben? (00:48:52)

55. klären ob wirklich poly oder poly while looking (00:49:19)

56. aber Beziehungen können zu Ende gehen - Veränderungen sollten kommuniziert werden (00:49:48)

57. Ehrlichkeit - erst zu sich selbst, dann zum Partner... (00:51:02)

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59. die Vorraussetzung, das eigene Verhalten zu reflektieren und die eigenen Bedürfnisse (00:54:06)

60. Beziehungen bedürfen Vereinbarungen - nicht Stummheit oder einsame Entscheidungen (00:55:32)

61. in jeder Beziehung sind alle Positionen wichtig, zB auch die des Paares (00:56:37)

62. die Schwierigkeit, die eigenen Bedürfnisse überhaupt wahr zu nehmen (00:57:38)

63. die Verantwortung zu erkennen, ob der Partner eine Beziehung leben kann (00:58:28)

64. die Fähigkeit den Partner wahr zu nehmen, die Vereinbarungen & Beziehung mit ihm zu verantworten (00:59:27)

65. Wahrnehmung braucht Zeit jenseits des Verliebtseins (01:00:09)

66. oder Erfahrung statt der Zeit - Warnleuchten (01:00:37)

67. man kann nicht die Probleme des anderen weg lieben (01:01:41)

68. man kann den anderen nicht in sein Potential hinein lieben (01:01:54)

69. Durchhalteparolen, Liebe bis in die Selbstaufgabe (01:03:00)

70. sich rechtzeitig die eigenen Grenzen eingestehen - trotz Liebe keine Basis für Beziehung (01:03:18)

71. gemeinsam die Art von Liebe/Beziehung überlegen (01:04:13)

72. traditionelle Einstellungen und Erwartungen im Poly-Kontext: zB Kinderwunsch, der Beziehungs-Eskalator (01:04:43)

73. wird das vorab ausgehandelt? (01:07:42)

74. zB Fragebogen zu den Zielen der gemeinsamen Beziehung (01:08:51)

75. oder stattdessen möglichst erwartungsfrei ausprobieren und erfahren, was gemeinsam gut geht (01:09:52)

76. völlig ohne Planung und Reflexion wirds aber auch schwierig... (01:12:13)

77. Abschluss! (01:12:49)

78. Rückblick auf den Gesprächsverlauf (01:13:13)

79. Pinos ein guter Ausgangspunkt - Swingen ist volle OK, aber nicht poly (01:13:35)

80. Swinger geben schlechte Polyamorie-Partner ab - gerade empathische, weiche Menschen leiden darunter (01:14:22)

81. wir fordern die Polamorie für uns zurück, denn wir haben sie erfunden - nicht (01:14:53)

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